Discussioni su Bastardi senza gloria - Film (2009)

Sì, se non ricordo male qui ha proprio esasperato la parlata americana...

Herrkinski ebbe a dire:
Dovrei rivederlo ma non mi pareva recitasse con accento diverso dal solito (a parte nella scena in cui finge di essere italiano, ovviamente).
Mmmh, credo che lì l'idea fosse di cambiare la lingua, lasciando l'accento praticamente invariato... :) Ho visto una sceneggiatura su internet dove una delle battute è riportata come "bawn jorno" o qualcosa del genere.

Qed ebbe a dire:

Mmmh, credo che lì l'idea fosse di cambiare la lingua, lasciando l'accento praticamente invariato... :) Ho visto una sceneggiatura su internet dove una delle battute è riportata come "bawn jorno" o qualcosa del genere.

Beh, non so quanti lo abbiano già detto, ma - come ho scritto nella "frase memorabile" del mio commento - la chiave del film (di quale sia l'approccio al film) sta tutta proprio nella deformazione linguistica del titolo. Che in italiano è tradotto male, mentre dovrebbe essere tradotto, più correttamente, Basterdi senza gluoria. Insomma, questo gioco deformante di cui parla Qed, e che trovo molto interessante, parte dal titolo, e quindi è evidentemente il registro del film. Cosa che me lo rende infinitamente più stimolante (oltre che corretto) rispetto al più banale "Bastardi senza gloria".

Non credo che avrebbero dovuto tradurlo così. In inglese se lo leggi risulta praticamente identico all'originale, anzi un'accentuazione di come si legge quasi, quindi semmai avessero voluto attuare lo stesso tipo di gioco non si sarebbero dovuti spingere oltre un Basthardi senza gloria o una cosa del genere. Il fatto è che l'italiano è più lineare nella lettura dell'inglese e un titolo come Basterdi senza gluoria sarebbe stato a mio parere del tutto improponibile e ridicolo (Basterdi forse meno, gluoria decisamente sì).

Zender ebbe a dire:
Non credo che avrebbero dovuto tradurlo così. In inglese se lo leggi risulta praticamente identico all'originale, anzi un'accentuazione di come si legge quasi, quindi semmai avessero voluto attuare lo stesso tipo di gioco non si sarebbero dovuti spingere oltre un Basthardi senza gloria o una cosa del genere. Il fatto è che l'italiano è più lineare nella lettura dell'inglese e un titolo come Basterdi senza gluoria sarebbe stato a mio parere del tutto improponibile e ridicolo (Basterdi forse meno, gluoria decisamente sì).

Certo, sono d'accordo sul fatto che l'inglese consenta giochi linguistici proprio in virtù della differenza tra segno grafico e pronuncia, e infatti è vero che il titolo inglese è deformato nella scrittura e non nella pronuncia. E però quella deformazione è la chiave di tutto il discorso, e quindi tradurre il titolo senza recepirla innesca un'incomprensione. Ecco, Basthardi mi sembra una buona soluzione. Resta il fatto che Bastardi senza gloria è il titolo di un film d'azione muscolare, mentre Basterdi o Basthardi è la sua auto-parodia (proprio come Tarantino sembra indicare scrivendo Basterds anziché Bastards). Un po' come i film di Franco e Ciccio o di Totò che prendevano un titolo famoso e lo variavano di poco: Tarantino ha, genialmente, prevenuto la parodia al suo stesso film, che quindi è, al tempo stesso, un po' Tarantino e un po' Franco e Ciccio (esagero un po', ma così è più chiaro quel che intendo).

Comunque stando a Wikipedia la faccenda del titolo non è ancora chiara. Quel che dice Zender è molto vero, il rapporto tra fonemi e scrittura nelle due lingue è notevolmente diverso e "Basterdi senza gluoria" mi parrebbe un po' forzato, per quanto ovviamente al titolo italiano manchi qualcosa. Forse sono io ad essere ipersensibile alle forzature interpretative. Gli eterni dilemmi delle traduzioni non letterali.

Qed ebbe a dire:
Comunque stando a Wikipedia la faccenda del titolo non è ancora chiara. Quel che dice Zender è molto vero, il rapporto tra fonemi e scrittura nelle due lingue è notevolmente diverso e "Basterdi senza gluoria" mi parrebbe un po' forzato, per quanto ovviamente al titolo italiano manchi qualcosa. Forse sono io ad essere ipersensibile alle forzature interpretative. Gli eterni dilemmi delle traduzioni non letterali.

La soluzione e' a portata di mano e consiste nel non tradurre un titolo straniero quando non lo si può fare in modo letterale.

Galbo ebbe a dire:
La soluzione e' a portata di mano e consiste nel non tradurre un titolo straniero quando non lo si può fare in modo letterale.

:) elementare Watson!

Galbo ebbe a dire:
Qed ebbe a dire:
Comunque stando a Wikipedia la faccenda del titolo non è ancora chiara. Quel che dice Zender è molto vero, il rapporto tra fonemi e scrittura nelle due lingue è notevolmente diverso e "Basterdi senza gluoria" mi parrebbe un po' forzato, per quanto ovviamente al titolo italiano manchi qualcosa. Forse sono io ad essere ipersensibile alle forzature interpretative. Gli eterni dilemmi delle traduzioni non letterali.

La soluzione e' a portata di mano e consiste nel non tradurre un titolo straniero quando non lo si può fare in modo letterale.
Ahah, giusto, ma era comunque una sfida. Capito il discorso, Pigro, son d'accordo.

Galbo ebbe a dire:
Qed ebbe a dire:
Comunque stando a Wikipedia la faccenda del titolo non è ancora chiara. Quel che dice Zender è molto vero, il rapporto tra fonemi e scrittura nelle due lingue è notevolmente diverso e "Basterdi senza gluoria" mi parrebbe un po' forzato, per quanto ovviamente al titolo italiano manchi qualcosa. Forse sono io ad essere ipersensibile alle forzature interpretative. Gli eterni dilemmi delle traduzioni non letterali.

La soluzione e' a portata di mano e consiste nel non tradurre un titolo straniero quando non lo si può fare in modo letterale.
Su questo non sono completamente d'accordo. Se si doppia un film in lingua diversa dall'originale si deve prendere il pacco completo dell'onere della traduzione. Lo stesso si applica allo spettatore. Altrimenti si guarda in originale, si gusta meglio e non ci si lamenta.

Qed ebbe a dire:
Galbo ebbe a dire:
Qed ebbe a dire:
Comunque stando a Wikipedia la faccenda del titolo non è ancora chiara. Quel che dice Zender è molto vero, il rapporto tra fonemi e scrittura nelle due lingue è notevolmente diverso e "Basterdi senza gluoria" mi parrebbe un po' forzato, per quanto ovviamente al titolo italiano manchi qualcosa. Forse sono io ad essere ipersensibile alle forzature interpretative. Gli eterni dilemmi delle traduzioni non letterali.

La soluzione e' a portata di mano e consiste nel non tradurre un titolo straniero quando non lo si può fare in modo letterale.
Su questo non sono completamente d'accordo. Se si doppia un film in lingua diversa dall'originale si deve prendere il pacco completo dell'onere della traduzione. Lo stesso si applica allo spettatore. Altrimenti si guarda in originale, si gusta meglio e non ci si lamenta.

l'ultima è l'opzione migliore a mio avviso.

Mi accodo a Galbo, quando possibile, lo preferisco anch'io.

Scusate, molti hanno visto omaggi e/o attinenze ad altri film.
Ma possibile che solo io abbia notato che la scena nell'osteria sembra ispirata al film Where eagles dare??

Senza contare che in più di un occasione Tarantino ha affermato che è uno dei suoi film preferiti.

Non conosco il film ma andrò a cercare quella scena, per curiosità. Comunque, parlando di Tarantino, la cosa non mi stupirebbe per niente.

A quanto pare l'ha detto Tarantino stesso (come giustamente fa notare Daniela nel post di Dove osano le aquile segnalando il post di Patrick78).

quando i bastardi pestano i tedeschi vicino a delle strutture ad arco in mattoncini sembra una location italiana...risulta dalla produzione???

https://berlinocacioepepemagazine.com/fort-hahneberg-la-fortezza-nascosta-di-berlino-dove-tarantino-ha-girato-bastardi-senza-gloria-46666/

Qui la risposta alla tua domanda...

Fedemelis ebbe a dire:
https://berlinocacioepepemagazine.com/fort-hahneberg-la-fortezza-nascosta-di-berlino-dove-tarantino-ha-girato-bastardi-senza-gloria-46666/

Qui la risposta alla tua domanda...
grazie fedemelis molto interessante...

Questo film invecchia molto ma moolto bene.

Faccio un recap delle location visto che se ne parla in più post:
I atto
Esterno fattoria a Sebnitz, interni in studio
II atto 
Le rovine dove i basterds interrogano e scuoiano le SS: Fort
Hahneberg, poco fuori Berlino
Il sopravvissuto tedesco e Hitler: interni di un ex edificio governativo di Berlino (Clay HQ)
III atto
Esterno del cinema: in studio
Shohanna e Bruehl nel caffè: Bistrot La Renaissance di Parigi
Shohanna e Goebbels: Cafe Einstein a Berlino
IV atto
in studio
V atto
Interni cinema in studio
Filmato "Orgoglio della nazione" a Gorlitz
Foresta dell'epilogo: Nauen?

Caratteristica inusuale per un blockbuster americano, nella versione originale si parla inglese solo per il 42% del tempo. Nelle parti restanti si parla tedesco (28%), francese (22%) e italiano (1%). Fonte imdb 

La lingua e addirittura l'accento, sono fattori determinanti per vivere o morire e Tarantino ci punta molto tanto che in fase di casting ha privilegiato attori che non necessitassero di doppiaggio in mezzo a questa babele di dialoghi. Lo stesso Brad Pitt può parlare tedesco anche se il suo personaggio non lo richiedeva.