Discussioni su Morituris - Film (2011) | Pagina 4

Herrkinski ebbe a dire
Allora ti sconsiglio caldamente di vedere "I Spit On Your Grave 2", che immagino sia di prossima uscita anche in Italia

Mmmm, Herr, ho i miei dubbi che esca facilmente da noi (anche se il remake, alla fine, e stato editato dalla coraggiosa Koch Media)

Io non ho atteso, e mi sono accattato subito il dvd tedesco (appena è uscito):

http://www.amazon.it/gp/product/B00F3TEIT2/ref=oh_details_o06_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

Buiomega71 ebbe a dire:

Io non ho atteso, e mi sono accattato subito il dvd tedesco (appena è uscito):
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Per chi ama il genere rape & revenge è una bella bomba.. Ovviamente gratuitamente sadico, ma l'effetto repellente desiderato lo ottiene, eccome!

Herrkinski ebbe a dire:

Allora ti sconsiglio caldamente di vedere "I Spit On Your Grave 2", che immagino sia di prossima uscita anche in Italia, che in materia rape & revenge raggiunge apici di sadismo inenarrabili.


Questo me lo recupero volentieri. Magari mi salto il primo capitolo del remake, dato che a quanto ho capito non ci sono connessioni (e comunque ho visto l'originale).

Esatto, la storia nel sequel è del tutto indipendente dal primo remake. Merita comunque anche il primo capitolo, nonostante l'originale sia tra i miei film preferiti.

Ho visto l'originale (ho il dvd) "I spit", ma erano altri tempi.

Il problema è la sorpresa del contenuto: mi aspettavo "solo" un horror con mostri ed affini, tutto qui.

Se avessi saputo delle feroci scene "RAPE" non avrei guardato il film.

Lucius ebbe a dire:
Infatti, una violenza del tutto gratuita e ostentata, certamente realistica ma a cui viene dato troppo spazio nell'ambito di quella che poteva essere una sceneggiatura particolare.

scusa lucius ma è proprio in virtù dell'inatteso twist rape (che è un po' far danno spoilerare) che la sceneggiatura è particolare. anche perché a mia memoria nessuno ha mai osato ibridare prima d'ora l'horror alla de ossorio con le coordinate del R&R.

poi sul gratuito ci sarebbe un po' da discutere essendo sia in gran parte fuori campo, sia funzionale al discorso meta-storico portato avanti da picchio e perrone...

Trivex ebbe a dire:
Ho visto il film.

Anticipo una sola questione: forse avrei dovuto informarmi prima, ma pensavo di guardare un horror e non dover "subire" scene "rape"(insistite e quasi preponderanti, a mio avviso, rispetto al contesto complessivo) che non sopporto più da tempo.

Adesso comprendo, pur non condividendo il diniego assoluto, il perchè dei problemi con la censura italiana.

Se fossero stati solo i "mostri finti" il film passava probabilmente solo col divieto ai 14.

Ma i mostri reali, quelli che purtroppo ci sono davvero in questo mondo, cambiano la prospettiva e fanno storcere il naso...pure a me.

mi lascia un po' stranito una considerazione simile. è un po' come concludere ossimoricamente "la violenza sì, ma solo quella che dico io" o dividere la lavagnetta tra violenza buona e violenza cattiva.

quindi va benissimo la violenza ma solo quella che non rispecchia il vero? non capisco. e come sempre è più brutto lo specchio della bruttezza in esso riflessa.

infatti a mio parere ciò che ha fatto venire immani travasi di bile ai censori e al CCC è stato il farsi beffe dell'autore di qualsiasi facciata umanistica con l'antistoricistica rivendicazione che della storia tutto è barbarie e della barbarie tutto è maestade, quel dirci che viviamo in un eterno medioevo (la ricorrente locuzione latina docet) in cui tutto è superstizione.

Anch'io leggendo le considerazioni di Trivex sono rimasto un pò basito...

Mi trovo d'accordo con il discorso di Schramm (strano, ma vero)

Non escludo che il regista abbia buone potenzialità di realizzare film interessanti in futuro, ma la violenza cinematografica è una cosa, quella da cronaca nera un'altra.Sono sempre stato contrario ad ogni forma di censura, ma in una pellicola come questa, la censura non solo è motivata, ma giusta.Le donne ne escono proprio male.Lo considero un film potenzialmente "pericoloso".Non ho molto altro da aggiungere, il mio commento parla chiaro.E il fatto che sia stata voluta, mi fa detestare ancora di più la pellicola.Ovviamente la mia è un'opinione strettamente personale.

Lucius ebbe a dire:
Non escludo che il regista abbia buone potenzialità di realizzare film interessanti in futuro, ma la violenza cinematografica è una cosa, quella da cronaca nera un'altra.Sono sempre stato contrario ad ogni forma di censura, ma in una pellicola come questa, la censura non solo è motivata, ma giusta.Le donne ne escono proprio male.Lo considero un film potenzialmente "pericoloso". Non ho molto altro da aggiungere, il mio commento parla chiaro.E il fatto che sia stata voluta, mi fa detestare ancora di più la pellicola.Ovviamente la mia è un'opinione strettamente personale.
Le donne ne escono male?? A me pare che siano gli uomini a uscirne male.. Sul fatto della censura e del "pericoloso" trovo che i ragazzi di oggi non abbiano alcun bisogno di andare a vedere un film per prendere ispirazione per certe malefatte, non voglio scendere in interminabili discussioni sociologiche ma le cose che "corrompono" le giovani menti sono proprio altre...

Non mi riferivo tanto ai ragazzi di oggi, a quelli ci pensa la censura, quanto alle menti instabili. Mi trovo perfettamente d'accordo con il commento di Trivex.

Beh è il solito vecchio discorso, non si può negare a tutti la visione, l'ascolto o comunque la fruizione di un'opera artistica solo perchè può capitare nelle mani di uno psicopatico emulatore, che comunque è un malato a prescindere e sfogherebbe le sue pulsioni criminose a prescindere da quel che vede. Il male viene dal di dentro, non certo dal di fuori.
Detto questo, è comprensibile che il rape & revenge per molti sia fastidioso e/o offensivo e sono liberi di non guardarlo; personalmente è un genere che mi piace e non ho nessun problema a dirlo, nè tantomeno mi ha mai causato turbe psichiche.

Lucius ebbe a dire
quanto alle menti instabili

Scusa, Lucius, allora così ragionando metà cinema sex and violence sarebbe da censurare

A me, personalmente, finchè è finzione, tutto va bene

Nel bene e nel male nel sottogenere rape and revenge, la donna e sempre stata oggetto, soggetto e poi fulcro

Un pò il discorso dei film hard, dove viene mercificato il corpo femminile come un pezzo di carne da letto (allora anche il porno sarebbe da bannare)

Sono completamente d'accordo con Herr e Schramm

Perchè una mente instabile potrebbe anche essere condizionata da Elephant o da Il Giardino delle vergini suicide, per dire

Che poi tale violenza sulle donne a qualcuno disturbi, posso capire

Ma il solo leggere la frase CENSURA mi vengono i brividi...Poi, Lucius, scritto da te, mi fa ancora più specie...

Che poi sia una scena gratuita nel contesto del film è un discorso (io non l'ho ancora visto). Ma credo che Morituris verrà ricordato anche per questo (un pò come la terrificante scena della scatola in Seven, per dire)

Ma parlare di censura mi sembra eccessivo...

Elphant e Il giardino delle vergini suicide non potrebbero condizionare alcuna mente instabile.Il primo è un film che si ispira proprio a fatti di cronaca, ne è un riassunto, il secondo lo reputo un gran bel film.Imparagonabili entrambi ad una pellicola pregna di violenza cruda e gratuita come questo film.Lo so, la censura ha sempre fatto discutere in tanti...
Si, è un vecchio discorso già fatto ma purtroppo sempre attuale. Certo, ognuno è libero di interessarsi a suoi generi preferiti e di apprezzare quello che meglio crede, ci mancherebbe.

Che strano il tuo discorso Lucius. La Coppola e Van Sant possono poichè considerati autori e gli altri no?
Ad oggi sentir parlare di censura e di tagli mi fa venir l'oriticaria.

La violenza è rappresentata in due modi differenti, è innegabile questo, in questo film è gratuita e disturbante, soprattutto ha troppo spazio nel contesto di una sceneggiatura che poteva essere ben più intrigante se si fosse concentrata ad esempio su altro.
Poi, ripeto, ognuno vede quello che più gli aggrada.

Lucius ebbe a dire:
La violenza è rappresentata in due modi differenti, è innegabile questo, in questo film è gratuita e disturbante, soprattutto ha troppo spazio nel contesto di una sceneggiatura che poteva essere ben più intrigante se si fosse concentrata ad esempio su altro.
Poi, ripeto, ognuno vede quello che più gli aggrada.

Che il film ti abbia infastidito per meritici artistici, è un conto Lucius (ci mancherebbe)

Il mio era solo un esempio. Indi per cui Lucius: i vari Monroe, Spasojevic, Six, Wilson e l'ultimo McKee sarebbero da censurare?

Non sò, scritto da una persona che adora ogni sfaccettatura della settima arte mi fà strano

Capisco che molti disprezzino questo cinema, ma non si può togliere assolutamente il "piacere" della visione a chi questo tipo di cinema lo ama (nessuno viene obbligato a vederselo)

Poi, se tu credevi di vedere un horror "tradizionale" e non ti aspettavi quella scena e ti ha schifato, e un conto (e ti posso dar ragione). Ma per cortesia, lasciamo stare la parola CENSURA

Poi, se uno ha la mente instabile, si vede Il cacciatore in tv, imita Walken, e si fà saltare il cervello...

E un discorso che non regge...Chi ha la mente instabile HA la mente instabile. Punto.

Lucius ebbe a dire:
Elphant e Il giardino delle vergini suicide non potrebbero condizionare alcuna mente instabile.Il primo è un film che si ispira proprio a fatti di cronaca, ne è un riassunto, il secondo lo reputo un gran bel film.Imparagonabili entrambi ad una pellicola pregna di violenza cruda e gratuita

a parte che la psiche opera in modi più misteriosi del signore e che una mente pregressamente instabile e bacata può venire solleticata anche da un film non horror e non violento, e a parte anche che per una persona con turbe particolari lo specifico dei film di van sant e della coppola può benissimo innescare processi emulativi, e a parte che al di là del cinema della letteratura o dei fumetti uno psicolabile può far da matti, ecco detto ciò continuo a non accettare la parola "gratuita" in riferimento alla violenza, sia perché buona parte di essa è fuori campo sia perché presuppone l'assenza di un lucido discorso teorico come narrativo (un esempio per capirci: vogel), che è invece insito nel film.

ripeto non credo sia l'aspetto rape ad aver disturbato i censori al punto da negargli il nulla osta, ma proprio la theoria di cui sopra. altrimenti non mi spiego che abbiano lasciato passare -e per giunta senza un microtaglio- una bordata di ferocia belluina non proprio motivatissima come martyrs...

Per essere più precisi, è una violenza insistita...sulle donne.

Eh molto bello che dire, e un po sconosciuto proprio per via della VERGOGNOSA CENSURA!! che fa tornare l'Italia indietro al 1998 con il divieto di "Totò che visse due volte"!! Assurda storia!! Cmq ottima la segnalazione, oltretutto secondo me ha parecchi rimandi a "Il Branco" di Risi.