Uscite e tagli di Ricatto alla mala - Film (1973)

E anche questo film esce incredibilmente in dvd, il 24 agosto per la medusa!.

Anche questo film è entrato a far parte della mia collezione di dvd.
Due immagini per testarne la qualità :




Il film dura 97'04''.
Il video è di buona qualità (presumo abbiano utilizzato il video dell'edizione estera).
L'unica traccia audio presente nel dvd è quella italiana che si lascia ascoltare senza alcun problema.
Come extra è presente la sola filmografia del regista.
Si tratta quindi di un dvd di pregevole fattura anche se il prezzo di 12.90 mi sembra eccessivo data l'assenza di rilevante materiale extra. La General Video si conferma comunque una label di tutto rispetto.

Il master è di buon livello, peccato solo che si tratti di una versione assolutamente cut, e non di poco giacchè la copia anglofona in mio possesso dura esattamente 01:39:25 (son più di 2 minuti...)
Il mio master proviene dal dvd nipponico della Happinet Pictures e la qualità non è tanto spregevole, a parte una leggera prevalenza della dominante blu:

Il dvd in tuo possesso essendo di una label giapponese avrà sicuramente lo standard ntsc e il framerate di 23.976, mentre il dvd della General Video essendo pal va a 25.000 frame per secondi.
Inoltre il video della General ha una qualità nettamente superiore.
Insomma Italia batte Giappone 3-0. :)

Ma l'intenzione non era quella di sostenere che il riversamento xvid (rigorosamente frame/rate 25) da dvd nipponico (questo probabilmente con frame/rate 23,9) fosse di qualità superiore al dvd italiano, altrimenti non avrei postato le immagini.
Il punto era l'integralità del master, che mi pare resti in forte dubbio.
Poi è chiaro che la presenza della lingua italiana è sicuramente un valore aggiunto per l'acquisto della neo-uscita.

P.S.: Anche se il verde può trarre in inganno, ti assicuro che non ci troviamo su un campo di calcio ma sul Davinotti :D

Gestarsch88 ebbe a dire:
Ma l'intenzione non era quella di sostenere che il riversamento xvid (rigorosamente frame/rate 25) da dvd nipponico (questo probabilmente con frame/rate 23,9) fosse di qualità superiore al dvd italiano, altrimenti non avrei postato le immagini.
Il punto era l'integralità del master, che mi pare resti in forte dubbio.
Poi è chiaro che la presenza della lingua italiana è sicuramente un valore aggiunto per l'acquisto della neo-uscita.

P.S.: Anche se il verde può trarre in inganno, ti assicuro che non ci troviamo su un campo di calcio ma sul Davinotti :D

Ti pare che resti in forte dubbio eh ? Io invece resto con il forte dubbio che il dvd giapponese abbia semplicemente un framerate differente e che quindi duri di più proprio per quel motivo. Insomma mi ritengo pienamente soddisfatto dell'acquisto.
Per quanto concerne il 3-0 era per dire che il dvd italico batte in maniera inequivocabile il corrispettivo nipponico. ;)

Risolto l'arcano : ho controllato proprio adesso sul sito c*n*m*g*d*o*.n*t e il framerate è effettivamente di 23,976.

Il dvd nipponico avrà sicuramente un frame rate diverso ma io ti sto parlando del riversamento xvid assolutamente pal e frame/rate 25, che mi dura 2 minuti in più rispetto al dvd italico.
Nessuno sfasamento di velocità quindi.

P.S.: Questa sezione davinottica è stata appositamente creata per discutere dell'integralità delle versioni circolanti dei vari film (difatti siamo in HOMEVIDEO CUT/UNCUT) ed è quindi normale che chi interviene lo faccia anche per confrontare la durata delle diverse copie.
Perciò non vi è nessuna competizione agonistica ma solo uno strumento d'informazione destinato a lettori ed appassionati.

Gestarsch88 ebbe a dire:
Il dvd nipponico avrà sicuramente un frame rate diverso ma io ti sto parlando del riversamento xvid assolutamente pal e frame/rate 25, che mi dura 2 minuti in più rispetto al dvd italico.
Nessuno sfasamento di velocità quindi.

P.S.: Questa sezione davinottica è stata appositamente creata per discutere dell'integralità delle versioni circolanti dei vari film (difatti siamo in HOMEVIDEO CUT/UNCUT) ed è quindi normale che chi interviene lo faccia anche per confrontare la durata delle diverse copie.
Perciò non vi è nessuna competizione agonistica ma solo uno strumento d'informazione destinato a lettori ed appassionati.

Risparmiami la predica, so perfettamente come funziona questa sezione del davinotti, difatti stavo anch'io discutendo, esattamente come te.
Comunque, io rimango della mia idea, per smentirmi dovresti avere entrambi le versioni e controllare frame per frame.
Per quanto riguarda la presunta competizione, io non ho intenzione di fare alcuna competizione, ti ho già abbondantemente spiegato il motivo del 3-0.

Digital ebbe a dire:

Risparmiami la predica, so perfettamente come funziona questa sezione del davinotti, difatti stavo anch'io discutendo, esattamente come te.

L'importante è che tu abbia ben chiara la funzione della sezione.
Questo mi premeva rimarcare, nessuna predica perciò.

Digital ebbe a dire:
Comunque, io rimango della mia idea, per smentirmi dovresti avere entrambi le versioni e controllare frame per frame.

Qui non sitratta di smentire o non smentire, Digital.
Capisco il tuo giustissimo attaccamento alla neo-uscita in dvd ma resta il fatto che la mia copia (frame/rate 25) dura 2 minuti in più rispetto al master italiano.
Non c'entra nulla il dvd nipponico d'origine perchè nella conversione xvid da NTSC a PAL lo scarto di 1/25 è stato poi ripristinato.

Poi io non voglio insistere più di tanto nè minare le tue convinzioni, sia chiaro.
Non puoi però negare agli altri il dubbio lecito sull'integralità del master italiano.

Insomma hai ragione tu, ma si dai, d'altronde è un po di tempo che frequento questo forum, e ti ho già inquadrato.
E comunque per quanto mi riguarda si può andare avanti fino a domani, io rimango della mia idea.
Ad ogni buon modo ho controllato nuovamente e la durata esatta del dvd ntsc è pari a 01:39:26, quindi probabilmente quella conversione in pal che (hai?) effettuato non è del tutto credibile.

Digital ebbe a dire:
Insomma hai ragione tu, ma si dai, d'altronde è un po di tempo che frequento questo forum, e ti ho già inquadrato.

Digital, io ho scritto "non puoi negare agli altri il DUBBIO sull'integralità...", non la RAGIONE.
Nessuno qui si arroga la verità ma il dubbio quello si. Non puoi negarlo questo, scusa.
Non capisco poi la tua allusione abbastanza campata in aria, dal momento che qui è assolutamente insensato passare da un discorso su un dvd ad un dibattito sul personale. Non mi sembra corretto nè pertinente al thread.
Senza togliere poi che "inquadrato" mi sa un po' di provocatorio, quando invece personalmente non credo di aver provocato nessuno ma solo specificato la possibilità della non interezza del master italico.
Tutto qui ;)


Digital ebbe a dire:
E comunque per quanto mi riguarda si può andare avanti fino a domani, io rimango della mia idea.

Ripeto, tu puoi rimanere della tua idea anche in eterno, nessuno te lo vieta.
Il dubbio altrui sull'integralità del master invece non puoi assolutamente impedirlo.
Questo a rigor di logica.


Digital ebbe a dire:
Ad ogni buon modo ho controllato nuovamente e la durata esatta del dvd ntsc è pari a 01:39:26, quindi probabilmente quella conversione in pal che (hai?) effettuato non è del tutto credibile.

La mia copia (transfer PAL del dvd NTSC) dura esattamente 01:39:25



Quel secondo in più non riesco a capire da dove sia venuto fuori, sinceramente.

Suvvia Digital, Gest stava solo cercando di capire bene come andassero le cose dopotutto, non mi pare sia stato scortese.

Però Gest, facciamo due calcoli: se il dvd ntsc dura 01:39:26 e il tuo transfer 01:39:25 a me pare che il ragionamento di Digital fili e che tu abbia la versione Ntsc (non mi pare che il riversamento su xvid riporti il tutto automaticamente in pal ma potrei ovviamente sbagliarmi). Altrimenti dovrebbe provenire da un transfer che in Ntsc durerebbe ben di più e che non mi pare sia a conoscenza di nessuno.

Poi è chiaro, dubitare si può, vediamo sulla base di cosa però. I confronti tenderei a farli tra dvd, vhs, versioni tv, gli xvid o divx possono portar con sè difetti di ogni tipo.

Zender ebbe a dire:
... se il dvd ntsc dura 01:39:26 e il tuo transfer 01:39:25 a me pare che il ragionamento di Digital fili e che tu abbia la versione Ntsc (non mi pare che il riversamento su xvid riporti il tutto automaticamente in pal ma potrei ovviamente sbagliarmi)...

Zender, io mi baso su quello che riportano i dati del mio lettore VLC nel settore "strumenti/informazioni codificatore", che mi indicano un frame-rate di 25 fotogrammi al secondo, ossia proprio quello che contraddistingue il PAL.
Non credo che il VLC si possa mai sbagliare nell'indicare il frame-rate corretto di un film.
Della copia originaria NTSC al contrario io non conosco alcun dato, ecco perchè ero curioso di sapere da Digital da dove fosse spuntato fuori quel suo dato e quel secondo in più.

Da come è taggato il file ritengo che la tua versione sia questa :

File Name ..........: Un verano para matar-Summertime Killer (1972) Isasi-Isasmendi.avi
Total Size (MB) ....: 700,16 MB
Total Streams ......: 2 Stream(s)
File Size Correct ..: Yes

Video Size (MB) ....: 614,56 MB
Video Length .......: 01:39:26
Video Codec Name ...: XviD MPEG-4 codec
Video Bitrate ......: 864 KB/s
Resolution .........: 512 x 304
Aspect Ratio .......: 1.68:1
Framerate ..........: 23,976 FPS
Color Depth ........: 12 Bits
Quality Factor .....: 0,231 B/px

Audio Size (MB) ....: 85,59 MB
Audio Length .......: 01:39:26
Audio Codec Name ...: MPEG-1 Layer 3 (MP3)
Audio Bitrate ......: 120 KB/s (VBR)
Channels ...........: 2 Ch
Sampling Rate ......: 48000 Hz

E qui viene indicato chiaramente 23,976 fps, inoltre la durata coincide perfettamente (quel secondo in più può essere benissimo un errore in eccesso).
Pertanto non riesco a spiegarmi la stessa durata ma a 25 fps, vorrebbe dire che il file è stato creato partendo da un dvd che dura qualche minuto in più di 1:39:26.
O forse (cosa più probabile), vlc, nonostante indichi 25 fps vada invece a 23.976.
Insomma, si dovrebbe dimostrare, dati alla mano, che esiste un dvd che duri qualche minuto in più di 1:39:26.

A parte quel secondo di troppo nella durata, la differente grandezza del file (734,17 Mb) e il frame-rate inferiore, gli altri parametri in effetti coincidono perfettamente.

Però mi sembra implausibile che vlc possa conteggiare un file NTSC come PAL ed invertire i dati della velocità di scorrimento.

A questo punto la curiosità è forte: cercherò in rete il file corrispondente alla tua scheda e poi lo confronterò col mio
(so già dove CINEsgamarloDDON).