Discussioni su L'arcano incantatore - Film (1996)

Mi scuso con tutti per non poter rispondere alle discussioni (cosa che adoro fare) ma sono in vacanza "lavoro" sui luoghi dell'arcano incantatore e qui in un internet point sperduto di Orvieto ho i minuti contati oltre ad un modem a 2K che ci mette un quarto d'ora ad aprire una pagina. Dico solo che la tenuta di Fiore a Fiore non è una location sufficientemente chiara ed anzi ingannevole. Spiegherò. Mi scuso anche per l'affaire locandine, anche xAMINI è VIA

Qualcuno sa dove si trova la stanza affrescata che si vede all'inizio del film, dove Giacomo Vigetti (Stefano Dionisi) fa il patto con la misteriosa dama?

Due sono le cose: o tale scena è stata tagliata o la ragazza ricorda male il film. Non credo che Pupi abbia girato solo L'Arcano Incantatore a Todi e nei dintorni, è possibile dunque che sia un altro film quello a cui la ragazza si riferisce.....so anche che da quelle parti Avati aveva un casale che poi ha venduto. Una cosa interessante è questa: a detta del suo segretario Mario Canetti le vicende di Achille Ropa Sanuti, lo spretato, sono documentate nell'Archivio di Stato qui a Roma. Sarebbe interessante darci un'occhiata. Poco tempo fa ho scritto anche una lettera a Pupi Avati, alla quale ha risposto prontamente, mi ha lasciato il numero del suo ufficio ma tra un impegno e l'altro non abbiamo mai avuto occasione di incontrarci.....e ho solo avuto la fortuna di conoscere appunto Mario Canetti, che devo dire è stato gentilissimo. Mi piacerebbe proprio sapere dove è quella stanza affrescata. Ricordo quando uscì il film al cinema nel '96, io avevo 10 anni, il trailer (che era proprio la scena del patto) mi terrorizzava! Speriamo di saperlo presto!

Joker ebbe a dire:

La cantilena "Rosa di Rose" presente nel film non è opera di Pupi Avati, autore della sceneggiatura; è una poesia scritta da Alfonso X, detto "el sabio" nel 1200. La poesia si rivolge alla Madonna ed è la seguente:

ROSA DI ROSE E FIORE DI FIORI

Rosa di rose e fiore di fiori,
donna di donne, signora di signore.

Rosa di bellezza e fascino
e fiore d’allegria e di gioia,
donna nell’essere pietosa,
signora nel togliere pene e dolori.
Rosa di rose e fiore di fiori,
donna di donne, signora di signore.

Tale signora dobbiamo amare,
che da ogni colpa ci può salvare,
e i nostri peccati perdonare,
e contro le passioni del mondo lottare.
Rosa di rose e fiore di fiori,
donna di donne, signora di signore.

Dobbiamo amarla e onorarla,
ché lotta per salvarci dagli errori,
e pentirci ci convince delle colpe
che commettiamo come peccatori.
Rosa di rose e fiore di fiori,
donna di donne, signora di signore.

Questa donna ho per mia signora,
e per lei voglio essere trovatore,
se l’amore suo io posso conquistare,
gli altri amori al demonio voglio lasciare.
Rosa di rose e fiore di fiore,
donna di donne, signora di signore.

P.S.: Da notare che nel film il primo verso è "Rosa di rose, fiore più di fiori..." Non si spiega l'aggiunta del più, forse per dare un tono più melodico alla canzone.

Se qualcuno ha una vaga idea del perchè il regista Avati abbia scelto i primi versi di questo componimento, potrebbe postarla qui sul forum?? Grazie!!

Joker ebbe a dire:

Rosa di Rose e Fiore di Fiori

Rosa di rose e fiore di fiori...

P.S.
Da notare che nel film il primo verso è "Rosa di rose, fiore più di fiori..."
Non mi spiego l'aggiunta del più, forse per dare un tono più melodico alla canzone.

Con l'inserimento di "più" il verso diventa un endecasillabo perfetto, con accenti tonici sulla sesta e sulla decima.

Caro Joker, hai fatto davvero un'ottimo lavoro, per L'arcano Incantatore e al più presto implementeremo le tue scoperte nell'approfondimento. Ottimo lavoro di ricerca, davvero!

Facendo una semplice ricerca sono riuscito a scoprire che forse la storia di questo spretato non è vera: innanzitutto dal film sappiamo che Achille Ropa Sanuti (Carlo Cecchi) è stato per un certo periodo del '700 parroco di San Bartolomeo a Bologna........questa basilica è diventata parrocchia solo nei primi anni dell'800. Prima era una chiesa retta dai padri teatini i quali nei loro archivi non hanno nessun prete con quel nome.
Non parliamo poi di Giacomo Vigetti (Stefano Dionisi), seminarista......egli è costretto a fuggire da Bologna per aver ingravidato una ragazza e averla costretta all'aborto......il nonno di Pupi Avati si chiamava Carlo Vigetti ed era un donnaiolo......
Peccato però, speravo che parte della storia fosse verità.......tuttavia sono ancora convinto che un fondo di vero c'è.....magari lo spretato non si chiamava così ed è stato allontanato dalla chiesa nell'800 e non nel XVIII secolo. Inoltre, dalle parti di Medelana c'è un lago....non grande come quello che si vede nel film, però c'è!!
Che interesse avrebbe avuto Pupi Avati a dire che le vicende di questo spretato sono documentate??

Joker nella sezione curiosità ha detto:
Facendo una semplice ricerca sono riuscito a scoprire che forse la storia di questo spretato non è vera: innanzitutto dal film sappiamo che Achille Ropa Sanuti (Carlo Cecchi) è stato per un certo periodo del '700 parroco di San Bartolomeo a Bologna........questa basilica è diventata parrocchia solo nei primi anni dell'800. Prima era una chiesa retta dai padri teatini i quali nei loro archivi non hanno nessun prete con quel nome.
Non parliamo poi di Giacomo Vigetti (Stefano Dionisi), seminarista......egli è costretto a fuggire da Bologna per aver ingravidato una ragazza e averla costretta all'aborto......il nonno di Pupi Avati si chiamava Carlo Vigetti ed era un donnaiolo......
Peccato però, speravo che parte della storia fosse verità.......tuttavia sono ancora convinto che un fondo di vero c'è.....magari lo spretato non si chiamava così ed è stato allontanato dalla chiesa nell'800 e non nel XVIII secolo. Inoltre, dalle parti di Medelana c'è un lago....non grande come quello che si vede nel film, però c'è!!
Che interesse avrebbe avuto Pupi Avati a dire che le vicende di questo spretato sono documentate??
sarebbe bello capire cosa c'è di vero e cosa no in questa storia. Se ha fatto come con la casa dalle finestre che ridono, Pupi ha preso una specie di leggenda metropolitana del posto e l'ha modificata a suo piacimento.

Ottima l'integrazione di Joker devo dire (le foto sono quelle segnate con la J credo), utilissime a completare lo special. Congratulazioni.

Grazie Don!!
Sì ma io mi chiedo: perchè, perchè, perchè proprio San Bartolomeo?????????????? Di tante chiese che ci sono a Bologna, proprio una che è diventata parrocchia cinquanta anni dopo l'ambientazione della storia doveva scegliere?!? Forse di questo errore neanche lui ne sa niente...nella sua autobiografia ha dichiarato che tutte le leggende che ha messo nei suoi film "di paura" le ha sentite dalle sue zie di Sasso Marconi....forse l'errore è di chi gli a narrato la storia!! Pochissimo tempo fa ho incontrato Pupi a Roma, in via del corso...volevo chiedrgli questo chiarimento ma ho pensato che facevo la figura di chi rompe...ho fatto una caxxata????

Joker ebbe a dire:
Grazie Don!!
Sì ma io mi chiedo: perchè, perchè, perchè proprio San Bartolomeo?????????????? Di tante chiese che ci sono a Bologna, proprio una che è diventata parrocchia cinquanta anni dopo l'ambientazione della storia doveva scegliere?!? Forse di questo errore neanche lui ne sa niente...nella sua autobiografia ha dichiarato che tutte le leggende che ha messo nei suoi film "di paura" le ha sentite dalle sue zie di Sasso Marconi....forse l'errore è di chi gli a narrato la storia!! Pochissimo tempo fa ho incontrato Pupi a Roma, in via del corso...volevo chiedrgli questo chiarimento ma ho pensato che facevo la figura di chi rompe...ho fatto una caxxata????
Secondo me avresti potuto tranquillamente chiederglielo, ti saresti tolto una curiosità. Credo come già detto che Pupi sfrutti le storie che ascolta senza preoccuparsi troppo di restituirle fedelmente. A lui interessa lo spunto, più che altro, poi ci inventa sopra.